Patrice Ferlet aka MΣƬΛᄂ3D @metal3d@techlover.eu

Tu sais que chez M. Dupont y'a pas forcément un admin pour installer l'app ?

@breizh @lanodan

Si, c'est leur choix de nommer n'importe comment, donc c'est bien eux qui posent un souci à la commu.

Quand tu utilises une bagnole qui ne peut pas rouler sur une départementale, c'est de la faute du constructeur, pas du cantonnier

@breizh @lanodan

Mais le dev ne va pas s'installer plusieurs distros pour tester... C'est déjà assez dur de développer un truc fiable...

Si Debian faisait un effort... bah ce serait ça en moins à gérer.

@breizh @lanodan

Là à la limite vaut mieux le dégager de la distro.

Mais le souci c'est quand on parle de webapp qui ont besoin de httpd par exemple. Quand de base il essait de taper dans "conf.d" et que le dev te dit "bah démerde toi sur debian", y'a pas mal de gens qui ne savent pas faire...

Franchement c'est juste une hisoire de nom de rep, pourquoi Debian refuse de faire l'effort ?

@lanodan @breizh

Voilà en gros c'est mon souci...

Et j'ai d'autres exemples. Tiens par exemple je maintien un OCI pour un projet super intéressant. Sauf que dans les sources c'est figé pour Debian. Sauf que y'a une lib plus supportée. Une faille apparait, je dois changer de distro de base (le FROM). Bah je peux pas..., le code est basé sur des règles de nommage Deb.

L'autre projet, standardisé, passer de Deb à Alpine c'était sans douleur...

C'est juste triste.

@lanodan @breizh

En gros: tu acceptes de te prendre des issues pour que ton Makefile en upstream puisse être adapté pour fonctionner aussi bien sur Deb que le reste des autres distribs, alors même que c'est de la faute de Deb.

Moi je dis: à Debian d'être raccord avec la communauté Linux, respecter les normes, les nommages, les répertoires. Pour ne pas que ce soit à moi de corriger leur bêtises.

@breizh @dada @lanodan

Voilà où je voulais en venir: tu n'es pas décideur à ce que je comprends.

Moi si...

Et quand on me tane pour prendre du Debian avec comme argument "parce que c'est répandu", je fais une crise de boutons.

@breizh @dada @lanodan

Le problème je l'ai expliqué envion 17 fois dans la conversation... je suis désolé mais je ne vais pas me répeter

@breizh @dada @lanodan

Pas du tout, donc tu n'as pas compris ce que j'ai expliqué. C'est pas grave.

Quand tu fourniras un service sur Github ou autre, avec un Makefile qui installe dans "site-enabled" avec un chmod "www-data", et que t'auras je ne sais pas combien d'issues à ce sujet, peut-être que tu verras de quoi je parle.

@breizh @lanodan

Je te parle du choix initial bien entendu, pas du pourquoi tu ne changes pas.

Il est évident que quand tu as un parc de 200 machines sur une distro, tu ne vas pas passer à une autre.

@breizh @dada @lanodan

Tu me parles encore de ".deb" ou de ".rpm", avoues allez...

Tu m'expliques comment je peux proposer mon petit outil sans donner un Makefile à des gens ? Comment je leur dis de l'installer ?

@breizh @dada @lanodan

Tu vois juste pour te montrer à quel point Debian est foireux, tu me dis que tu installes Apache. Alors que Apache, on ne l'installe pas. Apache c'est un éditeur, une fondation. On installe httpd, tomcat, etc...

Debian a fait beaucoup de mal en nommant n'importe comment ces services.

@lanodan @dada @breizh

Juste un PS: n'allez pas croire que je vous en veux ou que je suis en colère. J'écoute vos propos et je réponds. Croyez moi, je suis un vrai gentil dans la vie. Je suis juste passionné et très attaché à Linux.

Je vous le dis, je dois utiliser Debian et ça fonctionne. Ma question intiale est une vraie réfléxion latente depuis 2003 environ. Rien contre vous, vraiment.

@lanodan @breizh

De mémoire y'a déjà un BR ouvert à ce sujet, mais ils vont encore mettre 5 ou 6 ans à corriger 😋
@lanodan @dada @breizh

Maintenant la réponse de Breizh étant "j'ai pas de raison particulière" me fait comprendre que, et ce n'est pas méchant ce que je vais dire hein, il n'y a pas ou peu de refléxion sur le choix des distros à utiliser. Je le vois régulièrement et je suis toujours attristé par ce manque de réflexion.

Voilà où je veux en venir.

@lanodan @dada @breizh

Ce que vous ne voulez pas entendre, tous les deux, mais aussi une grande partie de la commu Deb, c'est que la base de la base c'est qu'une app soit compilée proprement et s'installe de manière standard.

Si tu choisis, en créant ta distro, de modifier un truc standard, tu exposes tes users à des risques important. On leur dit depuis 20 ans, ils ont foutu des gens dans la merde, mais ils ne change quasi rien.

Donc, je demande pourquoi utilsier cette distro, voilà

@lanodan @dada @breizh

Donc utiliser les sources du projet, donc le patcher si le mec respecte les standards qui ne sont pas ceux de Debian, et donc introduire des risques.

Je le répète: c'est un danger. Vous ne voulez pas l'entendre, vous vous foutez du fait que depuis 24 ans j'ai vu passer ça des dizaines de fois.

@lanodan @dada @breizh

Faut pas abuser sérieux... C'est la majeure partie des distros, et c'est une spec bien écrite:

https://specifications.freedesktop.org/basedir-spec/latest/

@lanodan @dada @breizh

Et quand AUCUNE distro ne le propose parce que les packageurs ne sont pas tes larbins ?

@breizh @dada @lanodan

Il existe des dizaines de trucs NON PACKAGE dans Debian ou RH, ou Fedora...

Dans une grande partie des cas, pour avoir une version corrigée, tu dois la compiler. C'est central dans nos métier de faire une install "à partir des sources". Tu te bases sur la distro pour les DEPENDANCES. je me tue à le dire

@breizh @dada @lanodan